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神學與教會歷史
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唐崇榮 博士
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系列：
神學與教會歷史 聖靈的引導與動力生活

主 題： 問題與解答時間

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講員：唐崇榮
博士
系列：聖靈的引導與動力生活

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好，我們現在開始解答應你們已經來的問題。

一、針對台灣現在年青人福音工作方面，有何處是我們沒有看見到的危機，是該重新檢討反省的地方？或是怎樣的路線方向才是更接近聖經總原則的教導，更是順服聖靈的引導。

答：

謝謝，我不能回答這個問題，因為我不知道現在學生團契你講的『道』是哪一種？你們所介紹的書是讀什麼？你們傳道的人素質到哪裡？我到的地方只有給我上台的機會，沒有給我好好明白你們平常聚會的機會。所以我用一段時間考察學生工作，聽你們講道的內容，才能給你們一些。我只分享
神要我在你們中間分享的一切，對你們的情形我還不夠足夠的資料明白以前，我不能做任何的批判。

但是聖經的總原則就是「人信道是因為聽道」，所以請求你們，講台要把
上帝的道傳講清楚，
上帝的道的超越性、
上帝的道的重要性、
上帝的道的實用性、
上帝的道的連貫性，要整個的把它帶出來。

我兩個禮拜前在我的教會講道，我們那個六年半的教會，現在聚會的人數差不多是二千五百人。在六年多中間神做了很大的工作，第一堂的聚會用印尼文的，我直接用印尼文，大約有一千六百人；第二堂的聚會是用華語的，差不多三百五十到四百人。除此以外我們還有主日學學生差不多五、六百人，所以差不多有兩千多人參加聚會。那麼，我兩個禮拜前講一句話，「一個傳道人好不好，不是看他講的大不大聲，人家能不能聽了不打瞌睡」，那不過是其中一部份。一個傳道人能夠幾十年講道都忠於聖經，而且前後傳講沒有矛盾；整個貫徹始終、融匯貫通
神的道，然後把道分享與人，自己不但講道也行在道中的，那個是好的傳道人。阿們？很重要的事情。

有一些傳道人沒有好好的進修，也沒有注意自己講責任感，講一篇道前後自己矛盾，不合邏輯的地方多的不得了，他也不覺得，人家不接受，他只說：「主啊，憐憫這些人心裡剛硬」，人家不是剛硬，人家比你更堅定。那些不接受我的，或者反對我的基督教的仇敵，我要謹慎的注意，他為什麼那麼堅固，一定有理由的；然後真正找到他堅固的理由，學習那些裡面有沒有普遍啟示的成份，再加上超啟示的道去化解那個力量，求主充滿我，我才能做到。所以不要怕冰太硬了，只怕你沒有帶出火去融化它；不要怪別人不接受，怪你不夠聖靈的能力。求主幫助你們。

二、孩子就讀劍橋大學，他希望能做跨國的工作，並帶職事奉。但這樣的是否不如全職事奉？

答：

我不能正面的回答你，我只能回答說：「他是他，我是我」。如果他清楚應當全職，而他只選帶職，他的事奉是逃避、不是愛主。如果他應當只是帶職，而他故意去全職，他的事奉不是熱心、他是冒犯，因為那不是他應當有的位子，是別人的位子。

所以每一個人不一樣，我們不能馬上給你正面的答案，可能主在引導你的孩子。

劍橋大學讀書要花很多錢的，讀完了以後如果賺更多的錢，你說：「啊，得回本了、得回本了。如果他劍橋大學拿了博士，結果去做傳道，一個月才拿幾萬塊，你說：「大虧本、大虧本了。」我告訴你，傳道人的奉獻要這樣算，聽啊，這個是所有解經書沒有的。「如果這個傳道人的才幹和他工作的果效，只到五千塊，他拿一萬塊，他是偷了
上帝國度的錢五千塊；如果他的才幹和他工作的果效應該值十萬塊，教會只給他一萬塊，他是每個月奉獻九萬。你不要輕看傳道人哪裡有奉獻錢？薪水那麼少，十分之一也沒有多少。他不去做別的而做傳道已經奉獻太多了！你要這樣看一個傳道人。

我因為這樣的看法改變我對人的看法，你做大牧師的教會，你沒有才幹也沒有什麼，領大薪水，我不但不會尊重你，也不會羨慕你；我輕看你，你是站在那個地方羞辱主名的人。如果一個人很偉大，很有學問，很有思想，很有才幹，但是他拿很少的薪水，我認為這個人是很好奉獻給
上帝的人，我尊重他，所以我們的價值觀一定要和世界不同的算法。

有一些大財主奉獻一點錢馬上個個見到他沒有尾巴也亂搖一場。「哇！他一個月奉獻三萬給教會，哇！了不起、了不起。」我告訴你，你只注意看可能他每個月應該奉獻要六萬，可能他每個月做那些不正當的事情二十八萬、三十多萬、一百萬、兩百萬。拿三萬你就這樣高興，他就看你像狗一樣的，你怎麼傳道他也不信你。我敢告訴你，我教會裡面有世界最有錢的人，世界最重要的商業家在我教會。但是他如飢如渴，謙謙卑卑的到
上帝面前來，我也對他從來沒有講錢的奉獻，他們也奉獻不太多。因為這不是我的事情，是他的事情。我只把
神的旨意講了，行不行是他的事情。

三、唐牧師，我希望你像葛培理而不像宋尚節。

答：

我是我，他是他。葛牧師每天跑十公里，我天天講道比跑十公里更吃力。

四、有休息的時間是為主而養精蓄銳，反使事奉
神的時間更長更有力。請為主、為我們休息，以便於能夠長年見到你。

答：

你一直見我以後一定會討厭的。所以我認為其實我也很懂得享受人生，如果你接觸我久一點，你就知道我有很多嗜好，很多調劑自己心情的辦法。我也會講很幽默的笑話，但是因為
神呼召我不是為那個，所以那個就「個人享受」。

有一次我在香港講道，解答問題的時候大家一直笑，他們問說：「為什麼講道的時候你那麼嚴肅，聽你解答問題這麼輕鬆？」後來有一個問題來了，他說：「聽你解答問題，相信你一定是全家最調皮的孩子。」我說：「給你這麼一直我不得不承認我很調皮」。我沒有說：「我是全家最調皮的」，因為「最」裡面有驕傲的成份嘛，對不對？我給你這麼一說我不得不承認，我是很調皮的孩子。他們大家笑呀、笑呀....
，九龍塘衛理公會到第四樓上面都笑....
笑的很大聲，笑完了我就一本正經的說：「但是我知道的，我怎麼調皮，也沒有調皮到像你發這種問題來難為人，所以你第一，我第二。」感謝上帝。

我一生很懂得幽默的中間與人際關係做的好好的，所以我很享受。
你知道輕鬆嗎？我有我的定義和字典的定義不一樣的。什麼叫做輕鬆？你說輕鬆就是靜下來休息、睡覺。不是的，很多人一睡覺掛慮更多，躺在床上就不能夠輕鬆，就變成非常複雜。輕鬆是什麼呢？調換工作，新鮮感重新再來，那個叫做輕鬆。我不知道你懂得這種心理沒有？你寫寫寫....
寫久了以後，你去和人家談道、再去看書、再去玩一些你喜歡玩的東西，你有一些的興趣是沒有錯的。我對手錶很有興趣，我收集一些手錶，拿來看很快樂。不要石英錶的、我要機器錶的，有的時候在冷氣房很乾淨的空氣，我把機器開起來看，滴滴答答很好玩的。所以我比葛理翰更享受人生。

你不要以為我不懂人生，我很懂的，我對音樂很了解的，不是開玩笑的，音樂學院讀到博士班的，很多我都聽過的、他沒聽過；我知道的、他不知道。從Dufay
Palestrina一直到巴哈、韓德爾、莫札特、貝多芬、海頓、孟德爾頌、布拉姆的作品，我差不多會背了，可能有主要作品的五分之四。會背那些作品，不是每一個字背，是整個大約的旋律我都會背，真的；很多牧師、傳道到印尼去，我帶他去買幾十卷錄音帶，介紹他先聽這個、後聽這個，包括趙牧師在裡面。

我懂得了解人生，我懂得享受人生，我懂得。我有的時候畫畫，沒有事情做就畫畫，每一次訂菜還沒有來，我一定畫圖畫，因為我緊縮我的時間嘛，吃完了以後畫的就丟掉了。有的時我作曲，有的時候我彈琴，當然沒有盧博士那麼好，不過也不錯。盧博士跟我在一起以後，他就比較快樂一點了，他從前很多憂鬱的事情，我告訴他不要那樣，現在他好的多了。他現在為主做見證感到處彈，幾十個國家，感謝主享受你的人生，大家說（重覆）。你說：我站講台很辛苦，我事奉是很快樂的。有的時候很累，但是累的很甘願，大家說（重覆）。
這個是人生享樂的秘訣，我告訴你苦難加上甘願便是享受，大家說（重覆）。但是安舒加上不甘願是痛苦的，在很安舒的生活中間，但是你不甘願，那就變成一個很痛苦的經歷，變成地獄。在勞苦中間有甘心，那就是一個享受。

一個女人比男人沒有力，但是抱孩子從早抱到晚。「啊....
囡仔睏....
吆吆大一寸....
」，這女孩子沒有力怎麼能抱？你試看看，「我幫忙妳」，你抱兩分鐘你就累死了。有一次我幫忙一個女孩子，一個婦女抱她的孩子，因為她正忙的不得了。我抱了半個鐘頭累的不得了，我拿回給她，她謝謝她就再抱，我住在她家看她抱幾個鐘頭都不累。我說：「你這麼弱小怎麼不會累？」她說：「不一樣。」怎麼不一樣？就是不一樣嘛。「因為你很大我很小？」「不是，是我還沒有用手抱，已經用肚子背了九個月，你哪裡呢？」「我在肚子裡背了九個月，現在還有兩個手幫忙多麼好。你呢？什麼都不拿，只要一拿你就重死了。而且這是“我的”孩子呀！」「我的」，你呢？就變成「重擔」。

現在我講音樂給你聽，『彌賽亞』最高的音是Ａ只有那一首是Ｂflat。你不相信你去查，整本彌賽亞五十二曲裡面最高的音只有到Ａ，但是『祂的軛是輕省』不是Ａ、是Ｂflat，比Ａ更高半音。題目是easy，當你唱的時候是不容易的，很奇怪。第二、他在那中間加一點，變成呼吸有很難過的地方，（旋律）有一個點，那個點我把我描寫跳躍的寫成的。所以那首歌美的不得了，但是唱起來難的不得了。我告訴你，最容易聽的歌常常是最難做的曲，大家說（重覆）。

再一例子，你看我們看聖誕節最美的「平安夜」對不對？沒有第二個國家、沒有第二個時代有任何一個人，可能做比那個更美的聖誕歌。在世界的歷史中僅發生的一次，而且你不要把它改調，你要用Ｂflat做key
來唱，就很平安了，一改成Ｃ就很緊張了，因為這個要按照所賜的看的合乎中道嘛。「平安夜」唱Ｃ調的時候，那個平安減少一點點，我想你沒有像我那麼敏感，我這個耳朵要求很高的；嘴巴不要求高，所以吃什麼都可以，但是聽錯一點東西我就知道了。我自己指揮交響樂團和詩班，這個恩賜在台灣我不講出來的。在印尼我是雅加達聖樂協會的指揮、也是創辨人。我們唱的《彌賽亞》、《創世記》、《以利亞》這些東西，每一年兩次音樂會成為全雅加達最多最多聽眾的古典音樂會，感謝上帝，在一切的事情上要讓主得著榮耀。

五、唐牧師，請教新舊約聖經中的「地獄觀」是否有別於佛教說的，有何差異？

答：

所有宗教都是從被造的宗教性裡面產生一種想像的境界，只有基督教，聖經裡面的啟示是真理的本體、自我的分享、主動的啟示，所以在啟示之中所講的乃是實際的境界。

很多宗教都有很多所謂「天堂觀念」、「地獄觀念」，那是想像的境界。在
神的啟示的道中間，那是實際的一個境界。所以，天堂、地獄是存在的。

用「天堂」這兩個字好像是引用佛經裡面的話，用「地獄」這兩個字，也好像引用別的宗教的話，並不是非常百分之百恰當的繙譯文。「天堂」原文就是「天」的意思，就是天與「天上天」至高之處，我們的主的寶座。那麼如果加上「堂」，給人一個錯誤的觀念，好像「天上有一個大禮堂」叫做「天堂」。其實那是靈界的，是非物質界的，你不要給它定方位和體積。

那麼地獄也是如此，所謂的「地獄」也就是犯罪不得赦免的人，或者那個惡人最後永恆的歸宿的地方，在那裡與
天父的面永遠隔絕，永遠離開天父的面。
神是真理的本體，永遠與真理無法合一；
神是愛的本體，永遠離開愛的源頭；
神是公義的本體，永遠在不義的中間生活，那就是地獄真正的情形
---- 永遠沒有愛、沒有義、沒有智慧、沒有聖潔、沒有
神的本性的地方，與父永遠隔絕的地，那個地方是何等的痛苦、何等的孤獨，就像火在焚燒、就像蟲在咬的情形一樣的，這是聖經給我們很清楚的講法。

那舊約裡面提到「陰間」的兩個字的時候，也就是對陽間的相對詞，是「死人去的地」。到了新約的時候，耶穌曾經講過拉撒路和財主的事情，我不用「比喻」，因為在耶穌所講的話，許多事情四福音都用「耶穌說了一個比喻」、「比喻」、「比喻」....
，但講到財主和拉撒路的時候，
那兩個「比喻」這個字沒有出現。這不能說是「比喻」，這是「啟示」。基督就直接啟示了人歸宿的真理，這歸宿的真理有兩個方面，第一方面就是「在亞伯拉罕的懷裡」，表示信心，有信仰的人，信神的人所去的那個歸宿的地方；另外一個地方就是被火焚燒的地方，也就是
神的審判，
神是毀滅性的火，這烈火，是
神的公義、
神的審判的地方。所以這個靈界的兩個境界，就在耶穌那個啟示的中間講出來了，而這個在亞伯拉罕的懷中的，這個有信心的人，竟然是在地上過著一個很痛苦生活的一個乞丐；而在這個火燄中間的竟然是自以為是亞伯拉罕的後代，但是卻沒有悔改的人。所以當耶穌把這兩個寫照一提出來的時候，我們就看見產生了一種關於宣教策略的奧秘的方法的大辯論。

我認為這個是世界有關佈道神學策略的最大辯論，在我的佈道神學裡面我提到這一點，
我用這個啟示當做是佈道策略和佈道的方法論的辯論的很重要的地方。這個財主提供的辦法是「要佈道最好是派一個復活的人去佈道。他曾經死過，又有經歷，他活過來，他知道什麼叫做地獄，然後一定會有果效。」所以如果你行了神蹟，用經歷去佈道，那麼結果會吸引很多的人，這個是地獄獻策，這個也是解經書裡面沒有的。那麼，亞伯拉罕的答覆是什麼呢？亞伯拉罕說：「不然，我不要用死裡復活的人，用他的經歷去佈道，我不要用神蹟的方式來佈道。亞伯拉罕說：「你那五個兄弟有摩西的書可以看，如果他們看了摩西的書還不悔改，就是拉撒路從死裡復活向他們傳道，他們也不能悔改。」那麼辯論就結束在那裡，這表示什麼呢？天上的方法和地獄的奉獻策是不一樣的。

天上的方法的原則是什麼呢？「人因道而信」，「信道是從聽道來的」，建立在
神話語中間的信仰，而產生出來生命的痛苦悔改是真的，因為看神蹟而信那個信仰的建立是沒有基礎的。所以這個策略的辯論就在那裡，你看見了沒有？這是很奇妙的，我心裡很奇妙的感受，就是原來亞伯拉罕講了這句話，就否定了整個一點都不接受這個獻計。他們所獻的策略被否定掉了----「我告訴你，不是的，你記得你生前享過福，而拉撒路受過苦，如今他在這裡安息。我告訴你，如果拉撒路從死裡復活向你的兄弟傳道，他不會信，為什麼？因為他們有摩西的書看了而不悔改，就是拉撒路死而復活去傳道，也不會悔改。」這樣肯定的答案，是把
神的心意和佈道策略定了一個很重要的聖經的總原則----「信道是從聽道來的」，大家說（重覆），「悔改是新生命的表現」。你們不要單單跟我，我經把你慢慢帶到很一個很難解釋的地步的了，特別是第二句話。我再說「信道是聽道來的」，這是羅馬書第四章講，而悔改是新生命的表現，你能接受嗎？

很多人，特別是福音派的人普遍的觀念，「悔改是得救的前奏」，「悔改是得救的原因」，「悔改了以後就可以得救。」其實聖經從來沒有講這個話，聖經告訴我們，「你是因為聖靈重生而得著新生命。」。那一個有新生命的人就按照新生命的原則，為罪痛苦，為義渴慕。所以一個人是先重生而悔改呢？還是先悔改才重生？回答（先重生才悔改）。啊？那麼你不悔改怎麼重生呢？，如果他不悔改
上帝怎麼會救他呢？不求告訴主名
上帝怎麼會....
。
每一次有福音派的一些結論出來的時候，聖經有另外一節的追討，如果他不求告主名怎麼會得救呢？聖經馬上說：「若不是聖靈感動他怎麼會求告主名？」如果他不悔改怎麼會
上帝赦免他的罪呢？聖經馬上說：「
上帝賜下悔改的心他才會悔改。」所以是
神的恩典引起我的反應呢？或者我對神的正確反應使祂不得不把恩典賜給我呢？奧古斯丁在這個事情上滾來滾去，滾來滾去....。

我先禱告祂才賜恩呢？還是因為祂先賜恩典我才懂得禱告呢？哪一個先呢？我如果不懂得祂的恩典我怎麼求祂呢？如果我知道祂的恩典在我身上我求做什麼呢？那我如果不求祂怎麼會給我恩典呢？祂的結論是「
神永遠是在最優先的主動權裡，祂才是
神。」所以當人有正確回應時，對
神而言，人是祂之前所賞賜給人的恩典，.我今天能選耶穌做我的救主，是因為祂先揀選我，然後把那個能夠選對他的種子放在我的我，我才選祂；這句話是司布講的話語，所以很嚴肅的。

這個整個佈道的策略、整個佈道的神學，並不像許多所謂福音派那樣膚淺來明白聖經的。如果有
上帝藉著摩西給他的話，他不信，就是拉撒路復活他也不信。好，不再對話了，不需要再討論，因為結論的權柄，是直接從
神而來的啟示。

請你注意下面的話，聖經裡面記載兩個拉撒路，一個是地獄盼望他復活後來沒有復活；另外一個是和那個拉撒路沒有關係的馬大，馬利亞的弟弟真的從死裡復活。所以
上帝就故意正的叫一個真正名叫拉撒路的，真正復活一次，看看那些知道他復活的人會不會受感動悔改？結果那些人不但不悔改，還因為拉撒路復活就決定殺耶穌。你注意到沒有？那個對比就給你看見了，聖經的原則是對的。那些因神蹟信主的，你不要因為感謝
上帝行了神蹟、他信；你注意看他幾十年以後，如果停留在因神蹟而信，他會不會長進，以後他怎樣跌倒。

我發現奧古斯丁年老寫一本書，
裡面有一句偉大的話，嚇死我了，他說：他們在好奇心所得到的東西，都在他們傲慢中間全部丟掉。有哪一種電報文學比這個更簡化的描寫那麼豐富的真理嗎？你懂得我講的什麼叫「電報文學」嗎？打電報的時候每一個字算錢的，所以你儘量緊縮最少的字把最多的意思放在裡面。

王氏在印尼，太太生孩子，要打電報給他的媽媽說：「你的媳婦生孩子了，而且生的是男的，又很平安。」他就說唉呀！感謝主。「媳婦生了，生了男孩子，而且很平安，媽媽也沒事，孩子也平安」。那要花多少錢呢？結果他用四個字表達這一切，那四個字是什麼
---「母子平安」。
那麼他媽媽一接就知道他的孩子已經做母親了，生的是兒子，兩個都平安。這個叫做「電報文學」，
我想奧古斯丁有「電報文學」的頭腦，他說：他們在好奇心所得到的東西，都在他們傲慢中間全部丟掉，他們在好奇心所得到的東西，都在他們傲慢中間全部丟掉。今天很多人要看神蹟，那個好奇心給他看到了，結果不是建立他的信心，就變成他比別人高一等的基督徒，就輕看別人。有人以為他有一點講方言的恩賜，就輕看整個教會的解經和歷史上所有的神學，這是很危險的事情。（打斷）有什麼事嗎？....OK，但請你注意，我不是反對神蹟的人，為什麼呢？神蹟是
神做工的一個記號，所以神蹟是存在的，但是神蹟不應當成為信仰的基礎，信仰的基礎應當是
神的道，我做了這個解釋。

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